對(duì)話

調(diào)研時(shí)老百姓希望國(guó)家“管得越嚴(yán)越好”

對(duì)話人：北京市紀(jì)委副書(shū)記、市監(jiān)察局局長(zhǎng) 李振奇

北青報(bào)：北京市被確定為國(guó)家監(jiān)察體制改革的三個(gè)試點(diǎn)地區(qū)之一后，做了哪些準(zhǔn)備工作？

李振奇：做了很多工作，試點(diǎn)工作是給國(guó)家今后的監(jiān)察體制改革積累經(jīng)驗(yàn)。北京市的籌備工作從去年開(kāi)始，中央下發(fā)文件后就開(kāi)始了。我們?cè)谇捌诟懔舜罅空{(diào)查研究工作，我們跟各個(gè)層面，包括法律部門、紀(jì)委的實(shí)際操作部門、公職人員群體、普通群眾都做了調(diào)研，涉及群眾利益的一些問(wèn)題，老百姓對(duì)這個(gè)的期盼，我們調(diào)研的老百姓就希望國(guó)家管得越嚴(yán)越好，就是希望國(guó)家能夠治理好。

我們到農(nóng)村，農(nóng)民非常樸實(shí)，就希望國(guó)家能夠管起來(lái)，不能都成了霸王，人民的天下，那哪兒成啊？

北青報(bào)：作為市紀(jì)委副書(shū)記、監(jiān)察局局長(zhǎng)，您認(rèn)為成立監(jiān)察委的意義在哪里？

李振奇：原來(lái)有監(jiān)察法，對(duì)行使國(guó)家公權(quán)力的人進(jìn)行監(jiān)督，但比如農(nóng)村的村委會(huì)，它不是行使國(guó)家公權(quán)力的，監(jiān)督起來(lái)很困難，導(dǎo)致出現(xiàn)有的村委會(huì)競(jìng)選花錢買和送禮的問(wèn)題，今后監(jiān)察委成立后，凡是行使公權(quán)力的人都可以監(jiān)督，包括人大、政協(xié)、村委會(huì)等等。

北青報(bào)：監(jiān)察委成立后和紀(jì)委是什么關(guān)系？人員和職能會(huì)不會(huì)增多？

李振奇：監(jiān)察委成立后和市紀(jì)委合署辦公。人員肯定比現(xiàn)在的要多，要整合力量。

北青報(bào)：監(jiān)察委成立后，劃歸了檢察院的部分職能，到時(shí)候原有的內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)會(huì)不會(huì)做一個(gè)大的調(diào)整？

李振奇：現(xiàn)在監(jiān)察局在政府下面，我們要形成“一府一委兩院”，至于具體方案上，我只能說(shuō)任何事情都不可能一下子就決定，一定有研判和調(diào)研的，只要上級(jí)確定了這個(gè)事，方案就會(huì)實(shí)施。這個(gè)我只能說(shuō)很快，不會(huì)讓大家失望的。

北青報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為監(jiān)察委成立后，權(quán)力會(huì)更大，它可以監(jiān)督很多人，誰(shuí)來(lái)監(jiān)督它？

李振奇：比如說(shuō)，咱們國(guó)家現(xiàn)在有公檢法，互相配合互相制約。中紀(jì)委全會(huì)這次一再說(shuō)為了防止我們自己內(nèi)部出現(xiàn)問(wèn)題，我們成立了干部監(jiān)督室，市紀(jì)委也有干部監(jiān)督室，今后成立監(jiān)察委員會(huì)之后，也一定會(huì)有一個(gè)監(jiān)督的機(jī)構(gòu)，可以說(shuō)是盯自己人的機(jī)構(gòu)，相互制約。只有這種制約，才能保證國(guó)家法律和紀(jì)律能夠延續(xù)。