在中國目前97家央企中，全國政協(xié)常委、中化集團(tuán)董事長兼中國化工集團(tuán)董事長寧高寧在其中的4家扮演過重要角色。2020年，中國有48家央企進(jìn)入世界500強(qiáng)，上面提到的這4家企業(yè)，在其中的排名分別是：華潤集團(tuán)排79位，中化集團(tuán)排109位，中糧集團(tuán)排136位，中國化工集團(tuán)排164位。

過硬成績單背后，還有寧高寧對企業(yè)管理的獨(dú)到見解和對同事豐富的感情表達(dá)。

在接受我們專訪時(shí)，他和我們分享了一篇原創(chuàng)文章《你行嗎？》。雖然字字句句說的都是企業(yè)管理，但讀到“你對人性有深刻的認(rèn)識(shí)嗎”“你心理上舒舒服服地接受了你是放牛娃嗎”時(shí)，您也可以把它視為一首長詩；在卸任中糧董事長之際，他寫了一首詩，叫做《如果》，“如果能再年輕一回，還要來中糧，如果能再選擇一回，還要來中糧……”

寧高寧做了三十幾年國企“放牛娃”，并且?guī)е@些企業(yè)犇向新時(shí)代；寧高寧說自己只是個(gè)企業(yè)管理者，管理企業(yè)歸根到底是理解人性，這是個(gè)哲學(xué)話題。

鼓勵(lì)員工讀課外書

記者：您愛好文學(xué)，您如何看待文學(xué)與人的關(guān)系？

寧高寧：生物學(xué)與文學(xué)是相通的。就像很多人說，地質(zhì)學(xué)就是歷史，因?yàn)榈貧さ淖兓?、山體的變化本身也是歷史，物理學(xué)、數(shù)學(xué)是美學(xué)，因?yàn)樗鼈兯非蟮氖菍ΨQ。

從企業(yè)管理來說，這雖然是一個(gè)很小的學(xué)科，但這里所包含的，本質(zhì)的東西、人性的東西、認(rèn)識(shí)論的東西、邏輯關(guān)系的東西和社會(huì)的群體組織行為的東西都是一樣的。就像年輕時(shí)我們喜歡文學(xué)，喜歡看故事，希望從這個(gè)視角去看世界，但之后你發(fā)現(xiàn)，從哪個(gè)角度看世界，大家都會(huì)得到差不多的答案。就像楊振寧的詩歌也寫得很好，很多醫(yī)生同時(shí)也是作家。

管理學(xué)就像是大海中的一條小船，我現(xiàn)在也鼓勵(lì)員工去讀一些與管理無關(guān)的課外書，讓自己興趣愛好更廣泛一些，這樣做起事來，能讓自己變得更灑脫。既能欣賞自己，又能嘲笑自己，能明白成功與失敗是怎樣的過程，社會(huì)發(fā)展進(jìn)程是怎樣的，進(jìn)而讓自己變得更有韌性、樂觀，有帶動(dòng)力，說出的每一句話，都對大家有影響。

系統(tǒng)觀念為什么重要？

記者：您執(zhí)掌過幾家央企，其中，中化有什么特別之處？

寧高寧：一聽說化工，很多人會(huì)想到污染，大家都不喜歡它。我到中化時(shí)，他們和我說，化工是唯一一個(gè)可以創(chuàng)造新物質(zhì)的行業(yè)。除此之外，哪怕你是在實(shí)驗(yàn)室里搞研發(fā)的，都不算創(chuàng)造出新物質(zhì)來。種子、農(nóng)藥都是如此，種子的性狀基因在不斷創(chuàng)新，就連農(nóng)藥都是靶向的，殺死害蟲的同時(shí)，不會(huì)殺死螞蟻和蜜蜂。

化工是很奇妙的東西，最早翻譯過來叫“格物學(xué)”，物質(zhì)在不斷變化中會(huì)產(chǎn)生新的物質(zhì)。比如今天石油化工下游的聚合物越來越多，我們穿的衣服鞋子，質(zhì)量比過去好很多，就是因?yàn)橛辛诵挛镔|(zhì)。植物也一樣，原來一刮風(fēng)下雨水稻就倒秧了，現(xiàn)在我們通過技術(shù)改良了水稻根莖，再刮風(fēng)下雨它也不倒了。

當(dāng)然，你說它是物理學(xué)、化學(xué)，但我覺得這里也有哲學(xué)和文學(xué)的東西在。

系統(tǒng)觀念特別重要。即使在公司里，系統(tǒng)思維問題也無處不在，每個(gè)角落都是關(guān)聯(lián)的，比如你認(rèn)為成本高肯定是東西買貴了，但采購部門不認(rèn)可，認(rèn)為是生產(chǎn)費(fèi)用沒掌握好，車間主任又不認(rèn)可，認(rèn)為是董事會(huì)新股東訴求不一樣。

記者：也就是說，推動(dòng)混合所有制之后，企業(yè)要面臨的系統(tǒng)性問題其實(shí)更多。

寧高寧：對，事物發(fā)展都有規(guī)律，比如市場的規(guī)律，人性的規(guī)律，你要順著人性化需求定一些規(guī)則，不要逆需求來做，也不要總想找一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，把所有問題都解決了。比如房地產(chǎn)市場調(diào)控，這邊搞限售限貸，那邊搞抽簽，這個(gè)人只要運(yùn)氣好，抽到簽，就等于得到幾百萬元的溢價(jià)，新問題出現(xiàn)了。以此類推，這種問題在其他一些領(lǐng)域也存在。

平衡的維度

記者：混合所有制改革不是新話題，但時(shí)刻面臨新挑戰(zhàn)和新任務(wù)。比如有的國企老總會(huì)抱怨抓住的機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)不是最好的，有的民企負(fù)責(zé)人也抱怨，混改的目的是進(jìn)一步提升企業(yè)發(fā)展效率，但混到一起發(fā)現(xiàn)，這個(gè)目標(biāo)非但沒實(shí)現(xiàn)，還多了好幾層婆婆。

寧高寧：我想，這實(shí)際上是個(gè)平衡問題，要在效率和發(fā)展、規(guī)則與風(fēng)險(xiǎn)之間尋求平衡。國企民企發(fā)展的指導(dǎo)思想不一樣，由此帶來了很多問題，一邊認(rèn)為對方慢，另一邊認(rèn)為要對風(fēng)險(xiǎn)做好評估。事實(shí)上，融合發(fā)展路上，定好規(guī)則是最重要的。

記者：您認(rèn)為到現(xiàn)在為止，這個(gè)規(guī)則還沒有定好？

寧高寧：還沒有。比如到底管到什么程度才算管好了？是否應(yīng)當(dāng)允許用1%~2%的錯(cuò)誤，去爭取100%創(chuàng)新的結(jié)果，同時(shí)保護(hù)大家的熱情？

記者：在當(dāng)前背景下，有沒有您認(rèn)為混改比較到位的案例？

寧高寧：我走過幾個(gè)企業(yè)，感覺它們狀態(tài)不錯(cuò)，一個(gè)共同之處是，它們沒有推倒重來，沒有把混改變成私有化。我特別想說的是，不是所有企業(yè)都適合混改，不認(rèn)清這一點(diǎn)，就會(huì)帶來新問題。國有企業(yè)是中國特色社會(huì)主義的重要物質(zhì)基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)，是黨執(zhí)政興國的重要支柱和依靠力量。這就要求我們一定要做大做強(qiáng)國有企業(yè)，以公有制為主體，不可能都變成混改的企業(yè)。

記者：在您看來，什么才是最重要的？

寧高寧：混完以后怎么來管理？不怕你是公有制還是私有制，就怕成了四不像，一開董事會(huì)就是吵架，談不了正事。

從改革開放第一天開始搞合資，合資就是混合所有制。我倒是覺得，最應(yīng)該研究的是用科學(xué)的方法來管理好企業(yè)。比如，華潤和中糧沒有經(jīng)歷混合所有制，但團(tuán)隊(duì)發(fā)展得也不錯(cuò)，100%參與市場競爭。特別是華潤，在超市里賣東西，只能靠自己一點(diǎn)一點(diǎn)摸索著做。

過于“獨(dú)當(dāng)一面”的人干不了國企

記者：回到人的話題，您會(huì)不會(huì)耳提面命批評您的管理團(tuán)隊(duì)？

寧高寧：每天都會(huì)。

記者：您感覺他們的承受能力和執(zhí)行能力怎樣？

寧高寧：可能越好的員工、經(jīng)理，挨批評的時(shí)候就會(huì)越多。

記者：為什么？

寧高寧：因?yàn)槲覍λ钠谕?，他的承受能力?qiáng)。大前提是，我們的心是通的，不用說太多話，一句話能說到點(diǎn)上。我不會(huì)再去判斷，這個(gè)人是不是不想好好干，因?yàn)榇蠹覝贤ǖ幕A(chǔ)很牢固了。他做錯(cuò)了，你包容他，替他難過，你覺得是你的問題，但還是要批評他。團(tuán)隊(duì)之所以會(huì)成為一個(gè)團(tuán)隊(duì)，就是大家會(huì)一起高興，會(huì)一起落淚，感情是在戰(zhàn)斗中培養(yǎng)出來的，我們要共同面對一個(gè)不那么好完成的目標(biāo)，等到排除千難萬險(xiǎn)完成了，我們都是高興的。我離開中糧時(shí)，很多同事都落淚了，因?yàn)槲覀冊?jīng)在一個(gè)戰(zhàn)壕里戰(zhàn)斗過，我們有很深的感情。

記者：國企每年都會(huì)招聘。您感覺，職場新人來到國企后，會(huì)給自己的工作貼上鐵飯碗的標(biāo)簽嗎？

寧高寧：我記得，大概20年前，我去清華做校園招聘，我在臺(tái)上講，央企怎樣怎樣好。一個(gè)同學(xué)站起來跟我講，清華學(xué)生第一選擇是外企，收入高，培訓(xùn)機(jī)會(huì)多；其次選擇合資企業(yè)；最后才會(huì)考慮國企，因?yàn)閲蟮氖杖氲?，管理僵化，沒有什么前途，而且一到國企之后就出不來了。因?yàn)槟阍趪蠊ぷ鬟^，外企就不要你了。

最近，我還特別留意了一下今年央企招聘的情況，我發(fā)現(xiàn)，已經(jīng)公布出來幾個(gè)央企新招學(xué)生名單，都來自全球很好的大學(xué)，這是好事，大家覺得在國企工作挺好，可以取得進(jìn)步和突破。

記者：但中國的年輕人口其實(shí)正在減少。

寧高寧：那還能有這么多年輕人愿意來央企工作，確實(shí)是好事。新人來了，一開始是感受不到企業(yè)發(fā)展頂層設(shè)計(jì)傳導(dǎo)的壓力的，他會(huì)覺得公司經(jīng)營不錯(cuò)，大家工作很愉快，向心力也比較強(qiáng)。

記者：您在我們的印象里，是個(gè)非常優(yōu)秀的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者。和您共過事的人，很多也是非常優(yōu)秀的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者。據(jù)您的觀察和實(shí)踐，優(yōu)秀的國企領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)當(dāng)具備哪些素質(zhì)？或者說到底應(yīng)該拿什么樣的眼光去看待現(xiàn)實(shí)和未來？

寧高寧：我寫了一個(gè)文章叫《你行嗎？》，提了131個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。比如我問，你精力充沛不知?jiǎng)诶蹎?？你總覺得眼前的一切不夠好想改變它嗎？你有科學(xué)專業(yè)的原則和精神嗎？你明白你的任務(wù)是看管別人的財(cái)物嗎？你心理上舒舒服服地接受了你是放牛娃嗎？你真心地認(rèn)為人人是平等的每個(gè)人都是要尊重的嗎？你可以是理想主義者又是完美主義者又是現(xiàn)實(shí)主義者嗎？……一直到在企業(yè)順利的時(shí)候你是衷心喜悅的祝福者捍衛(wèi)者和不斷警醒者嗎？你能自嘲嗎？你能幽默嗎？你能優(yōu)雅嗎？

如果上面說的這些條你都能做到，每條都做到，一條不能少，你就可以試試做企業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人了。

作為國企來講，第一是要有使命感，這個(gè)人不能太聰明，得是相對來說傻呵呵的一個(gè)人。

第二，對于公司的發(fā)展，你得有戰(zhàn)略的遠(yuǎn)見。在行業(yè)里要有目標(biāo)，告訴大家往哪走，這是專業(yè)問題，比如你得有專業(yè)的管理、風(fēng)控能力，對團(tuán)隊(duì)是公正親切的，每個(gè)人都很高興和你一起工作。

記者：您自己的負(fù)面情緒又該如何消化？

寧高寧：在這里面，你會(huì)神奇地發(fā)現(xiàn)，你的負(fù)面情緒會(huì)減少。因?yàn)榇蠹矣惺姑心繕?biāo)，大家共同奮斗、勤于溝通，規(guī)則是陽光透明公正的，你可以很系統(tǒng)地思考，有很好的操守，并且以身作則。

記者：131條要求的提出，您要求職業(yè)經(jīng)理人是完人嗎？

寧高寧：不是，包括我自己在內(nèi)，不一定每一條都做到位，但我們要心里揣著這些問題，時(shí)刻問自己這些問題。

記者：您覺得在央企特別怕的是哪種人？

寧高寧：不愛護(hù)自己團(tuán)隊(duì)的人。

記者：有沒有可以獨(dú)當(dāng)一面、不團(tuán)結(jié)別人的人？

寧高寧：開小飯館可以，干國企不行。你個(gè)人的英雄形象，不符合我們要對幾千億元、幾萬億元體量的大企業(yè)負(fù)責(zé)的實(shí)際要求，也不符合世界一流、百年老店的發(fā)展規(guī)律。