新華社波蘭隆代克-茲德魯伊9月22日電 知難而退要勇氣，獨(dú)自攀登不鼓勵(lì)——專訪金冰鎬終身成就獎(jiǎng)獲得者維利斯基 

新華社記者劉旸、張章 

2019年金冰鎬終身成就獎(jiǎng)獲得者，波蘭69歲傳奇登山家克日什托夫·維利斯基22日接受新華社記者專訪時(shí)表示，登山中選擇放棄比前進(jìn)更需要勇氣，年輕攀登者應(yīng)從團(tuán)隊(duì)登山中獲得經(jīng)驗(yàn)，不要盲目選擇獨(dú)自攀登，更不可盲目挑戰(zhàn)無(wú)保護(hù)攀登。 

以下是采訪實(shí)錄： 

記者：您是全世界第5位完成攀登所有14座8千米以上高峰壯舉的人，也是第一位在冬天成功登頂珠穆朗瑪峰、干城章嘉峰和洛子峰的人，如今榮獲金冰鎬終身成就獎(jiǎng)，有何感受？ 

維利斯基：我想這個(gè)獎(jiǎng)不是給我一個(gè)人的，而是頒給我們那一代登山人的。他們?yōu)榈巧竭\(yùn)動(dòng)做出了杰出貢獻(xiàn)。2016年，沃伊切赫·庫(kù)爾蒂卡是第一位獲此殊榮的波蘭人，我非常高興能成為第二個(gè)。 

記者：本屆金冰鎬獎(jiǎng)有兩位獲獎(jiǎng)?wù)咴诘巧街性庥鲅┍廊ナ溃绾慰创巧竭\(yùn)動(dòng)中發(fā)生的這類不幸的事情？ 

維利斯基：他們本來(lái)應(yīng)該可以來(lái)領(lǐng)獎(jiǎng)的。當(dāng)我們得知拉瑪和奧爾去世的消息非常震驚，這對(duì)他們家庭影響太大了。頒獎(jiǎng)典禮他們的家人過(guò)來(lái)了，我能看出來(lái)他們傷心之深。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，接下來(lái)的日子非常難過(guò)。 

每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò)誤，有時(shí)候，我們需要一些運(yùn)氣。山就是山，你永遠(yuǎn)不知道那里面會(huì)發(fā)生什么。沒(méi)有人知道自己會(huì)送命，還要堅(jiān)持爬山。大家永遠(yuǎn)是抱有登頂并成功返回的決心，但有些時(shí)候，有的人卻沒(méi)能平安回來(lái)。 

記者：在您登山生涯中，有失去過(guò)同伴、朋友么？ 

維利斯基：我認(rèn)識(shí)一位登山者，經(jīng)歷了挫折之后徹底放棄這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，因?yàn)樗诘巧街惺チ伺笥?，這對(duì)人打擊確實(shí)非常大。我在登山過(guò)程中也失去過(guò)朋友，但我堅(jiān)持下來(lái)，因?yàn)槲蚁?，如果我的朋友活著，他也一定?huì)堅(jiān)持。 

記者：金冰鎬獎(jiǎng)的評(píng)選是否向公眾釋放一個(gè)信號(hào)，登山是極度危險(xiǎn)的運(yùn)動(dòng)？您在攀登過(guò)程中如何面對(duì)這樣的風(fēng)險(xiǎn)？

維利斯基：當(dāng)人們挑戰(zhàn)攀登一座山峰時(shí)，就應(yīng)做好迎接一切困難的準(zhǔn)備。我從未想過(guò)自己會(huì)回不來(lái)，從未感到害怕。有人問(wèn)過(guò)我，在攀登最艱難時(shí)刻會(huì)不會(huì)有對(duì)失去生命的恐懼，會(huì)不會(huì)想到家人。我從來(lái)沒(méi)有。我覺(jué)得自己足夠強(qiáng)大，有能力做這件事，克服眼前困難，專注于正在做的事情。我甚至不祈禱，只憑自己的雙手幫助自己。 

我始終相信，糟糕的事情不會(huì)發(fā)生在我身上，否則的話，待在家里就好了。想要做杰出的事情，就會(huì)有很大挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)。告訴自己停下來(lái)是非常困難的事情。 

記者：在您的攀登行動(dòng)中，選擇過(guò)中途放棄么？在面對(duì)極端環(huán)境條件下，怎樣做出準(zhǔn)確的判斷，是繼續(xù)，還是放棄？ 

維利斯基：選擇撤退是常有的事。在挑戰(zhàn)8000米以上高峰時(shí)，我有過(guò)多次嘗試。不要覺(jué)得放棄不好，這比選擇前進(jìn)更需要勇氣。山就在那里，它等著你來(lái)征服，不用急于一時(shí)，更不要逞強(qiáng)冒險(xiǎn)。即使你沒(méi)有登頂，攀登的過(guò)程也是寶貴的經(jīng)歷和體驗(yàn)，你會(huì)知道下次該怎么做。 

我在爬K2（喬戈里峰）時(shí)，曾經(jīng)距離山頂只有70米，當(dāng)時(shí)我選擇了放棄。當(dāng)然，我后來(lái)才知道當(dāng)時(shí)距離登頂只有70米，非?？上?。但兩年后，我成功了。繼續(xù)還是放棄，這個(gè)決定很難做。也許距離成功只有一步之遙，但如果做錯(cuò)決定，也許會(huì)有生命危險(xiǎn)。 

如果你有多年登山經(jīng)驗(yàn)，這會(huì)幫你做出正確判斷。如果注意力只集中在登頂，而不思考接下來(lái)可能會(huì)發(fā)生什么，就會(huì)很危險(xiǎn)。我見(jiàn)過(guò)這樣的登山者，距離頂峰越近時(shí)，他們就會(huì)對(duì)自己施壓更多。 

記者：對(duì)年輕一代登山人，您有什么建議和寄語(yǔ)么？ 

維利斯基：要有耐心，積累經(jīng)驗(yàn)是漫長(zhǎng)的過(guò)程。從易到難，從低到高，要一步一步來(lái)，沒(méi)有捷徑，不能跳躍。還沒(méi)積攢足夠經(jīng)驗(yàn)，就直接攀登珠峰，這是不對(duì)的。 

還要重視團(tuán)隊(duì)協(xié)作。年輕人之間要建立穩(wěn)固互信的友誼。登山需要關(guān)系融洽的團(tuán)隊(duì)，應(yīng)該從團(tuán)隊(duì)登山開(kāi)始，學(xué)會(huì)彼此照顧，承擔(dān)責(zé)任，共享成果。 

記者：您如何評(píng)價(jià)現(xiàn)在年輕登山者中流行的獨(dú)自攀登？ 

維利斯基：我的所有山地探險(xiǎn)活動(dòng)都是和團(tuán)隊(duì)一起，有時(shí)候也會(huì)嘗試一些獨(dú)自攀登，但這只是作為檢驗(yàn)我自己能力的一種方式，而不是要去挑戰(zhàn)或者完成什么任務(wù)。 

在我登山生涯的早期，我從來(lái)不選擇獨(dú)自攀登。多年以后，我才嘗試了一些。我不會(huì)勸說(shuō)年輕人，讓他們放棄獨(dú)自攀登，只是建議他們?cè)谂实且潦迹噙x擇團(tuán)隊(duì)登山。 

記者：奧斯卡獲獎(jiǎng)紀(jì)錄片《徒手攀巖》在中國(guó)上映后引發(fā)熱議，您如何看待無(wú)保護(hù)攀登？ 

維利斯基：霍諾德（電影主角）是非常專業(yè)的攀登者。他絕不是第一次到酋長(zhǎng)巖就徒手攀登，而是通過(guò)有保護(hù)攀登很多次，對(duì)線路研究非常透徹后才選擇無(wú)保護(hù)攀登。你如果看過(guò)片子應(yīng)該知道，他在過(guò)程中也退縮過(guò)，放棄過(guò)，這都很正常。沒(méi)有人來(lái)到一座從未爬過(guò)的巖壁，就貿(mào)然決定無(wú)保護(hù)攀登。沒(méi)有人會(huì)蠢到這種地步。 

記者：以您多年登山經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)中什么東西最重要？ 

維利斯基：首先要做好身體上的準(zhǔn)備，控制體重，各種訓(xùn)練。我在登山前會(huì)做很多路線勘察的準(zhǔn)備工作。第二要有堅(jiān)定的決心，第三要懷有長(zhǎng)久的激情。登山需要天文、地理、氣候知識(shí)，以及野外生存技巧，這些都可以通過(guò)積累經(jīng)驗(yàn)獲得，但長(zhǎng)久的熱愛(ài)是源動(dòng)力。 

登山對(duì)我來(lái)說(shuō)不是度假，不是愛(ài)好，而是全身心投入的事業(yè)。從前有人問(wèn)我為什么熱愛(ài)登山，我會(huì)覺(jué)得無(wú)所適從。因?yàn)?，為什么不熱?ài)呢？有激情的人、懂得熱愛(ài)的人，不需要解釋這是為什么。